О законодательстве

Аватара пользователя
laos
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 05:42

О законодательстве

Сообщение laos » 30 окт 2009, 09:26

Часто слышал, что ядовитых змей запрещено содержать в квартире. Так ли это? Если можно, со ссылкой на закон.
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 31 окт 2009, 12:06

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
ПРИ РАБОТЕ С ЯДОВИТЫМИ ЗМЕЯМИ, ИХ ЯДАМИ
В ГЕРПЕТОЛОГИЧЕСКИХ ЛАБОРАТОРИЯХ

Заместитель Главного

санитарного врача СССР

А.ПАВЛОВ

1 апреля 1970 г. N 843-70

IV. Условия работы с ядовитыми змеями


1. Змей должны содержать по видам в клетках в строго обособленных помещениях с закрепленным соответственно контингентом работников. На фасадной стороне каждого помещения лаборатории должна висеть табличка: "Осторожно, ядовитые змеи, посторонним вход воспрещен!".

2. Вход в помещение лаборатории сотрудникам предприятия, не связанным с работой со змеями, по служебной необходимости может быть разрешен только заведующим лабораторией, а посторонним лицам - директором предприятия по согласованию с зав. лабораторией.

3. К работе с ядовитыми змеями допускаются лица, достигшие 18-летнего возраста, прошедшие десятимесячное обучение по обращению с ядовитыми змеями, знающие их повадки, умеющие оказать первую медицинскую помощь пострадавшему и сдавшие техминимум специальной комиссии, утвержденной приказом по предприятию.

4. Каждый сотрудник должен работать только в специальной одежде, согласно существующим нормам.

5. Перед началом работы при входе в лабораторию необходимо проверить, все ли клетки закрыты. Если обнаружена открытая клетка, необходимо немедленно проверить наличие змей в клетке. Пока не будут найдены исчезнувшие змеи и посажены в клетку, приступать к дальнейшей работе запрещается.

6. Отлов змей разрешается производить специальными инструментами - карцангом Иванова или 25-сантиметровыми пинцетами для отлова мелких змей, или Г-образными крючками с деревянной ручкой для отлова гюрзы и кобры.

Особую осторожность необходимо соблюдать при замене перегоревших электроламп в рефлекторах клеток, ремонте испортившегося электрооборудования. При замене ламп все змеи переносятся крючком от рефлектора к противоположной стенке и отгораживаются фанерной перегородкой. Когда один лаборант заменяет лампу, другой должен наблюдать за положением змей в отгороженной части клетки. Если пришли в негодность рефлектор, патрон, шнур, следует пересадить змей в другую клетку и произвести ремонт. Запрещается проводить работы лаборантами в одиночку.

7. Категорически запрещается производить какие-либо работы в помещениях в клетках со змеями, в которых отсутствует электрический свет.
Deine seele gehort mich...
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 31 окт 2009, 12:07

http://www.consultant.ru/online/base/?r ... ESU;n=9610 - вот ссылка на данный правовой акт
Deine seele gehort mich...
admin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 07:11

Re: О законодательстве

Сообщение admin » 31 окт 2009, 16:14

А еще что-нибудь есть в законодательстве о содержании ядов? Это только гигиенические требования, в которых ничего не сказано о содержании змей в частными лицами :)
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 01 ноя 2009, 10:28

Здесь как раз все сказано - в жилых помещениях запрещено держать ядов - только в спец лабораториях, которые находятся в 300 метрах от жилой зоны. Это уже говорит о том, что дома их держать нельзя. Если у вас есть ядовитая змея и нету - специально оборудованного места, специальных приспособлений, и прочих важностей предусмотренных этими правилами змею у вас изумут и действовать будут по "правилам использования конфискованных диких животных..." с кот. вы можете ознакомится ниже.

Есть Конвенция о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, так вот в ней перечисляется как и кто может быть экспортирован или импортирован. Почти все зверюшки которые на данный момент есть в зоомагазинов - нелегалы - нет сертификатов, справок, разрешений административного органа - короче, я думаю вам не интересно, что вы сделали не так, вы все хотите знать, что вам за это будет. А будет вам за это следующее:

В соответствии со ст. 5 ПРАВИЛ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОНФИСКОВАННЫХ ДИКИХ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ, ИХ ЧАСТЕЙ ИЛИ ДЕРИВАТОВ, ПОДПАДАЮЩИХ ПОД ДЕЙСТВИЕ КОНВЕНЦИИ О МЕЖДУНАРОДНОЙ ТОРГОВЛЕ ВИДАМИ ДИКОЙ ФАУНЫ И ФЛОРЫ, НАХОДЯЩИМИСЯ ПОД УГРОЗОЙ
ИСЧЕЗНОВЕНИЯ, ОТ 3 МАРТА 1973 Г. в отношении живых образцов административный орган в течение 30 дней с даты получения информации, указанной в пункте 3 настоящих Правил, принимает одно из следующих решений:

а) о возврате в страну экспорта (после консультации с соответствующим государством);

б) о выпуске в естественную природную среду;

в) о безвозмездной передаче государственным или муниципальным унитарным предприятиям и учреждениям для содержания и разведения в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания в природоохранных, научных и просветительских целях;

г) о передаче Российскому фонду федерального имущества для реализации в установленном порядке с соблюдением ограничений, установленных законодательством Российской Федерации (в случае невозможности реализации решений, предусмотренных подпунктами "а" - "в");

д) об умерщвлении (при наличии заключения органов ветеринарного надзора).

6. В отношении неживых образцов административный орган в течение 60 дней с даты получения информации, указанной в пункте 3 настоящих Правил, принимает одно из следующих решений:

а) о возврате в страну экспорта;

б) о безвозмездной передаче государственным или муниципальным унитарным предприятиям и учреждениям в природоохранных, культурных, научных, медицинских и просветительских целях;

в) о передаче Российскому фонду федерального имущества для реализации в установленном порядке с соблюдением ограничений, установленных законодательством Российской Федерации (в случае невозможности реализации решений, предусмотренных подпунктами "а" и "б");

г) об уничтожении.

А теперь самое интересное, под действие нашей любимой конвенции попадают следующие виды змей:

SERPENTES ЗМЕИ

Boidae Удавы, или ложноногие змеи

Aerantophis spp. I Удавы мадагаскарские (все виды рода)

Boa constrictor I Удав аргентинский occidentalis

Boidae spp. II Все остальные виды удавов и питонов

Bolyeria multocarinata I Болиерия многокилевая

Cagarea dussumieri I Удав древесный маскаренский

Epicrates inornatus I Удав гладкогубый пуэрториканский

Epicrates monensis I Удав гладкогубый о-ва Мона

Epicrates subfiavus I Удав гладкогубый черно-желтый

Eryx elegans II Удавчик стройный

Eryx jaculus II Удавчик западный

Eryx miliaris II Удавчик песчаный

Eryx tataricus II Удавчик восточный

Erix spp. II Удавчики (все остальные виды рода)

Eython molurus molurus I Питон тигровый светлый

Sanzinia I Удав древесный

madagascariensis мадагаскарский

Colubridae Ужеобразные

Atretium achistosus III Уж килеспинный сланцевый (из Индии)

Cerberus rhynchops III Уж собакоголовый (из Индии)

Clelia (=Pseudoboa) II Муссурана clelia

Cyclagras II Уж бразильский гигантский (=Hydrodynastes) gigas

Elachistodon westermanni II Змея яйцеед индийская

Ptyas mucosus II Полоз большеглазый

Xenochrophis piscator III Уж - рыболов Шнайдера (из Индии)

Elapidae Аспидовые змеи

Heplocephalus II Гоплоцефал бунгаровидный bungaroides

Micrurus diastema III Аспид коралловый "диастема" (из Гондураса)

Micrurus nigrocinctus III Аспид коралловый

чернопоясный (из Гондураса)

Naja naja II Кобра индийская

Ophiophagus hannah II Кобра королевская

Crotalidae Гремучие змеи

Agkistrodon bilineatus III Щитомордник мексиканский (из Гондураса)

Bothrops asper III Ботропс "аспер" (из Гондураса)

Bothrops nasutus III Ботропс носатый (из Гондураса)

Bothrops nummifer III Ботропс прыгающий (из Гондураса)

Bothrops ophryomegas III Ботропс Бокурта (из Гондураса)

Bothrops schlegelii III Ботропс цепкохвостый (из Гондураса)

Crotalus durissus III Гремучник страшный, или

каскавелла (из Гондураса)

Viperidae Гадюковые

Vipera russellii III Гадюка цепочная (из Индии)

Vipera ursinii I Гадюка степная (европейская популяция, кроме стран СНГ)

Vipera wagneri II Гадюка Вагнера

AMPHIBIA АМФИБИИ

CAUDATA ХВОСТАТЫЕ ЗЕМНОВОДНЫЕ

Ambystomidae Амбистомовые

Ambystoma dumerilii II Амбистома Дюмериля

Ambystoma mexicanum II Амбистома мексиканская, или

аксолотль

Cryptobranchidae Скрытожаберники

Andrias I Саламандры исполинские (=Megalobatrachus) spp. (все виды рода)
Deine seele gehort mich...
Hromatin
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 13:15
Откуда: г.Новосибирск

Re: О законодательстве

Сообщение Hromatin » 01 ноя 2009, 15:18

Нет это всетаки гегиенические требования ,и там не указано о запрете содержания ядовитых змей дома ,ну за исключением  занесенных в Конвенцию,я не юрист но думаю у нас в стране такого закона пока нет,с собаками то определиться не могут -вешать их или стерилизовать,гадюку мне никто не запретит держать ,другое дело если она сбежит и укусит соседа ,будет доказано что это моя ,вот тогда будут проблемы,вообще темка интересная ,может я плохо осведомлен ,даже не знаю в каких источниках и кодексах порыться.
admin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 07:11

Re: О законодательстве

Сообщение admin » 01 ноя 2009, 16:03

Да, я думаю, это только до определенного времени все. И если уж и введут запреты, то на всех змей сразу, без разбора. На всякий случай храню копию CITES и копию ветеринарной справки на сетку. Жаль не на всех змей ее можно получить, бОльшая часть все-таки ввозится нелегально. И непонятно как обстоят дела со змеями, разведенными в неволе. На них то справок никаких точно не получить...
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 08 ноя 2009, 00:11

Hromatin : Читайте внимательнее. Эти требования НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ДЕРЖАТЬ ЗМЕЮ ДОМА. Потому что если вы прочитаете эти требования то увидите, что лаборатория, где могут содержаться яды должна находиться в 300 м. от жилой зоны. Я очень сомневаюсь, что ваше место жительство можно подписать под это определение. И как юрист, могу сказать, то что этих гигиенических требований которые являются нормативно правовым актом достаточно что бы конфисковать у вас ядовитую змею. Тем более учтите, что скорее всего в судебной практике применяться нормы будут следующим образом: так как в ГК РФ предусмотрен гражданский оборот - гражданско-правовое выражение экономического оборота, которое опосредуется договорными и внедоговорными институтами обязательственного права (это вещи которые участвуют в товарно-денежных или иных отношениях), и у нас есть три вида вещей - учавстувующие в гражданском обороте, ограниченные в обороте и изъятые из оборота. Так вот оружие, например, ограничено в обороте, психотропные вещества тоже - для всего этого нужна лицензия. Ядерное оружие изъято из оборота. Так вот теперь главное: когда нет правовой нормы то она принимается по аналогии. Касательно змей ничего не сказано ни в ГК ни где-бы то ни было еще, но по поводу ядовитых веществ сказано. Поэтому  ядовитые змеи будут признаны судом ограниченными в гражданском обороте, а так как у вас нет лицензии или специальных, подтвержденных документально навыков предусмотренными гигиеническими требованиями, то ваш ядовитый змей подлежит изъятию - т.е. конфискации
Последний раз редактировалось Амофарис 08 ноя 2009, 00:15, всего редактировалось 1 раз.
Deine seele gehort mich...
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 08 ноя 2009, 00:16

И просто логически если подумать - это большая степень общественной опасности и если вы не соблюдаете требований предусмотренными инструкцией, то могут возникнуть проблемы - и закон здесь не на нашей стороне.
Deine seele gehort mich...
Hromatin
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 13:15
Откуда: г.Новосибирск

Re: О законодательстве

Сообщение Hromatin » 08 ноя 2009, 04:40

Да я по ядовитым не страдаю,мне интересно какие документы я должен иметь на неядовитых чтобы не отобрали,в общем то в СИТеС не одна не включена,понятно что покупались по разному и никаких документрв на них нет ,где взять и какие?
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 08 ноя 2009, 17:41

Думаю никто ничего не заберет. Это никого не волнует так нет ничего привлекающего внимания. Например если завтра 100 людей умрут от того, что их поубивают их питомцы, тогда начнется шумиха, а так...

Единственное, что можно сделать, дабы перестраховаться, это намутить документальное подтверждение тому. что ваш зверь здоров, - я хз как это сделать, скорее всего в зоопарках есть герпетологи которые могут осмотреть питомца и дать какую-нибудь справку.
Deine seele gehort mich...
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 11 ноя 2009, 10:03

Проект федерального закона
"О регулировании оборота образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений"




Найдите это в инете и прочитайте, если этот ФЗ в ступит в законную силу, все будет очень грустно((
Deine seele gehort mich...
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 11 ноя 2009, 10:11

Статья 26. Некоммерческое использование образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений

1. Некоммерческое использование образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений на территории Российской Федерации включает использование:

- гражданами в личных целях в качестве домашнего имущества;

- научными организациями для выполнения научно-исследовательских работ;

- образовательными учреждениями для организации учебного процесса.

Некоммерческое использование не требует наличия разрешений.

2. Образцы, находящиеся в некоммерческом использовании и полученные владельцем с нарушением требований СИТЕС, законодательства Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, рассматриваются как образцы, используемые в коммерческих целях.


Это самое главное. Этим ФЗ предусмотрено, что коммерческое использование образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений допускается только при наличии действительных документов установленного образца, подтверждающих законность приобретения и владения образцами. Для коммерческого использования образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений необходимы также следующие документы:

- лицензия на данный вид деятельности, выданная уполномоченным органом исполнительной власти в соответствии с действующим законодательством;

- свидетельство о регистрации владельцев и пользователей (граждан и юридических лиц), выданное в установленном порядке специально уполномоченным государственным органом по охране окружающей природной среды;

- ветеринарное или фитосанитарное свидетельство, выданное специально уполномоченным органом исполнительной власти, для всех образцов, кроме дериватов;

- распорядительная лицензия на оборот образцов;

- для образцов, предназначенных для пищевого, парфюмерного, косметического или медицинского использования, документы, выданные уполномоченными органами исполнительной власти, в случае если это предусмотрено действующим законодательством.

Если данных док-в нет - то использование образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений запрещается и является незаконным и подлежит изъятию (конфискации).

Поэтому, дурзья, мутим документы и можем спокойно держать дома кого угодно))
Deine seele gehort mich...
Аватара пользователя
laos
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 05:42

Re: О законодательстве

Сообщение laos » 12 ноя 2009, 06:56

Спасибо, за развернутый ответ :drinks:
Амофарис
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О законодательстве

Сообщение Амофарис » 12 ноя 2009, 22:08

Я теперь пожалел, что мы начали этот разговор))) страшно, что заберут зверюшек... уроды :spiteful:
Deine seele gehort mich...

Вернуться в «Общая информация и методика работы с ядовитыми змеями»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость